走進果陀會議室，《人生清理員》製作人暨編劇楊凱婷熱情起身，爽朗的聲音打招呼，笑說：「是要來訪談的嗎？」導演陳大璞則靦腆地笑了笑。在等候其他工作人員到來的時間，楊凱婷率性地說不然我們先閒聊，陳大璞則是表情有些不好意思，似乎不習慣侃侃而談內心想法，卻很認真地緩緩道出這幾年籌備影集的心路歷程。
《人生清理員》在2020電視電影版播出後意外收到許多好評，當時許多觀眾留言，期待能拍成劇集，用更多篇幅講述更多深入的角色故事；當年金鐘獎也入圍7項獎項，令主創團隊感到相當意外。
備受鼓舞的主創團隊，開始籌備影集版，卻歷經停拍等各種意外，以及韓劇《遺物整理師》播出，製作人暨編劇楊凱婷不諱言當時想過：「那還要繼續拍嗎？」但經過釐清後，主創團隊定調《人生清理員》為講述特殊現場清理員的「職人劇」，和《遺物整理師》有所不同。
面對談論生死、親情的戲劇，兩人也聊到自己心中很深，不常為外人道的那一塊……
陳大璞回憶和爸爸最後時光：這些年「難搞」性格背後原因
聊到拍這齣劇和自己生命經驗的聯想與觸動，陳大璞坦言這些年心裡一直擱著當年爸爸離世時的遺憾。他語速有些緩慢，一句一句把心裡的眾多感受拼湊出來。
陳大璞回想起當時是他人生中第一次有機會參與電影拍攝，心情相當興奮，也想盡情參與、投入在整個劇組的各種活動和氛圍中。他坦言自己有接到家裡的訊息，知道爸爸身體不太好，但自己總想著「再一下，我等殺青酒完再回去好了」。
結果某天一大早6點多，陳大璞接到媽媽電話說爸爸狀況不太對，趕緊開車回去。回到家剛看到爸爸，說了聲「爸，我回來了」爸爸看了自己一眼，咳嗽咳了幾聲，就在沙發上過世了。
「我整個搞不清楚狀況……那時候我就是整個搞不清楚狀況……」陳大璞連說了兩遍。
那一幕烙印在陳大璞的心裡，讓他接下來面對熱愛的影視工作，有些卻步，變得不敢義無反顧地投入。「我知道有些人覺得我很機車、很難搞，但我那時候突然有點怕有人找我工作……，我覺得自己是不是很不孝。」他緩緩地，吐出一句又一句心裡的糾結。
「我那時候明明知道，但為了自己爽一下，就不回去（家裡）……，
後來我接到工作，就又很想拍，又很害怕，會不會又是誰要走了……。」
他坦言自己變得害怕會又錯過什麼，但也自己告訴自己這或許是一個契機，讓自己懂得珍惜，也逐漸懂得很多事情都有背後的原因，有一些不得不。
楊凱婷兒時爸爸驟然離世：曾對自己空白的情緒感到很愧疚
楊凱婷接著分享自己15歲時，爸爸驟然過世，自己不知如何反應，更不知如何面對自己的情緒。當時彷彿當機一般，完全沒哭，但如此空白的情緒卻讓自己更感到愧疚與不安。
楊凱婷坦言自己是家裡最小的孩子，兒時備受保護，但自己在爸爸離世後，將爸爸的離開變成一種動力，打開自己的世界，從高中開始參加很多社團、比賽，現在還在做的音樂、影視工作等，很多都是從學生時期開始累積。
而在籌備《人生清理員》影集版的過程中，楊凱婷也經歷3位至親離開，也看見上一代恩怨影響孩子疏於被關照的情景。楊凱婷嘆了一聲，語氣變得無奈。
楊凱婷表示，經歷過這些事情，越來越能體會每個人可能都有不為人知的辛苦。
「每個人可能都遭遇著不同的狀況，
我們可以做的就是給身邊的人一點關心，能表達的盡量即時表達。」
真實而不煽情，盼用故事觸動觀眾自己的想法
陳大璞和楊凱婷談起自己面對至親離開的經歷，雖有較為緩慢而深沉的氛圍，卻不顯過於哀傷或低落，如同《人生清理員》影集版試圖營造真實而不過於沉重，面對人生至難課題但仍能保有幽默。
陳大璞和楊凱婷談到，兩位都是第一次做劇集，在田調過程中發現特殊現場的工作者都有很多故事，而且會來做這份工作的人，真的「什麼背景都有，很多元」。主創團隊討論後便往「職人劇」的調性前進，希望呈現出這份工作專業和多樣的面貌。
他們也坦言，生死現場的故事本身已經很重了，希望傳達的是比較正面、溫暖、幽默的氣氛，讓觀眾比較容易看得下去，也希望這些故事能讓大家「多想一下」。
至於期待大家「想什麼？」楊凱婷說：「其實沒有標準答案，希望大家自己去連結。」陳大璞則認為，每個人當下的處境都不同，會有不同的觸動和想法。他說：「希望看劇的時候，是讓大家用很放鬆的方式，去聯想或反思到一些什麼。」
人生各有難關：重要的是「理解」
楊凱婷提到《人生清理員》中五個清潔社員，走入每個案件時也回扣到某部分自己的經歷，很多場景可能有人乍看之下會想說：「不是直接跟他講就好了嗎？」但真實人生也是這樣，很多時候就真的說不出口，而壓抑久了會爆炸。
「如果是比較親近的人，我大部分會直接講出來，
有時候講了也不一定有用，只能相信有一天他會理解；
而相反地，也有些時候會覺得是不是自己想得不夠周到，
後來會發現有時真的有方方面面的考量，對方不一定能夠理解。
就……大家都盡力就好，多一些理解和善意」
——楊凱婷。
而陳大璞認為「不要憤怒、不要恨，也不要愛，要理解！」他強調很多時候，最重要的是去「理解」。或許當死亡發生，留下來的人是比較辛苦的，而現在總是要變成歷史的，時間會一直過一直過，能掌握的也只有現在。
「每個人能承受的不同，很難定義，我的個人經驗是『要讓自己自在』，
如果自己有愧疚，就想些辦法去補償。
很多事情也不是能自己想怎樣就怎樣的。
『我是為你好』很常是亂源，我覺得就抱持開放心態，
如果需要協助的時候能開口；
而人也能在對方開口後，再做所謂『為他好』的事，那真的會很好！」
——陳大璞。
壽司與雞湯的人生清理學：找到關係與自我的「自在點」
當聊到用一種食物比喻自己面對人生中關係課題，陳大璞笑說自己看著螢幕中清理員清理現場的畫面，突然覺得「這不就是鐵板燒嗎？」（手還邊比出「鏟」的動作）（笑）
話鋒一轉，陳大璞表示自己認真想了一下，答案是「壽司」，還笑稱自己年紀大了怕麻煩，「味道不要太濃，人和人之間可以很好，但也不要太緊密，不然反而有些事情容易說不清楚。而且壽司可以隨時帶走，很方便、不囉唆，又吃得飽！」
楊凱婷則認為自己像「雞湯」，很營養又有很多口味，有比較清淡、也有比較濃的。「感覺每個人都很平凡，但都很努力在做些什麼，希望可以做出來的作品有一些正面的影響，不是多麽偉大的，但是有一些訊息的。」
採訪後記／協同採訪 吳亞蓓
訪談過程中腦袋突然想到《生命中不能承受之輕》：「負擔越沉重，我們的生命就越貼近地面，生命就越寫實也越真實。」選擇從事這份行業，必定帶著包袱前來，在負重前行的過程，尋找那所謂的答案。
「氣味，是這份工作中最難被消除的。隨著時間與環境，深深地滲透進空間中所有看不見的縫隙裡。」聽到大璞導演這樣說的時候，我愚蠢又反科學的想法是：人的存在，本來就不應該那麼輕易就被抹滅。即便是在無人知曉的情況下離開。
在問到有關生命經驗的題目時，導演說了句：「所以現在是要交朋友嗎？」後，便把屬於生命的一塊私密記憶切成故事，與在座的我們分享。「不要憤怒、不要恨，也不要愛，要理解！」❤️
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